איך יגיב שוק הנדל”ן בארה”ב לירידות בשווקים?
איך יגיב שוק הנדל”ן בארה”ב לירידות בשווקים?
איך לדעתכם יגיב שוק הנדל”ן בארה”ב לירידות בשווקים? יתקרר או דווקא ימשוך משקיעים משוק ההון?
קישור לפוסט המקורי בפורום נדל”ן ארצות הברית בפייסבוק – עובד במחשב שולחני:
http://bit.ly/2CZY8Rc
את התגובות המקוריות לפוסט ניתן לקרוא בתחתית דף הפוסט הנוכחי באתר או בקישור לפוסט בפייסבוק וכמובן שאתם מוזמנים להצטרף לדיון
- עוקב
- הי אמיר. שאלה מצויינת. אשמח גם כן לשמוע את דעותיהם של חברי הפורום. תודה שאתה פה ועל השיתוף ???
- ימשוך משקיעים משוק ההון
ברגע שהשווקים בירידה משקיעים מחפשים אפיקים אחרים לרבות נדלן , מה שיוציא את הכסף משוק ההון לנדלן יגרום לירידת נוספת - זו לא אותה בועה כמו של 2008. שוק הנדל”ן היום הרבה יותר קורץ ומשדר הרבה יותר יציבות למשקיעים אמריקאים ונראה שגם אם השווקים הראשוניים (ניו יורק, ל.א, מיאמי) יפגעו כל שאר השווקים יעלו בהדרגתיות נמוכה יחסית אבל יישארו יציבים
- דווקא אחרי המשבר של 2008 היה מאוד קורץ לרכוש נדל”ן בחמישית מהמחיר שהיה לפני המשבר, ובקשר לשאלה זה המון תלוי בריבית, אם הריבית תמשיך לעלות אז לא יהיה כל כך אטרקטיבי לרכוש נדל”ן בסביבת ריבית גבוהה ומחיר שהוא בשיא
- שוק הנדלן עדיין מאוד חזק. יש האטה אבל שחקנים גדולים וחזקים נמצאים כיום בשוק האמריקאי. אני מאמין שתוך שנתיים תתחיל שוב עליה חדה במיוחד בחוף המיזרחי
- תשובות מצויינות???תודה???
- להלן דעתי משני כיוונים:
1. הכללי – מדובר בירידות שדי מנקות את המצב..וזה בסדר..וירידות של כמה ימים לא משפיעות על כלום.
אם היו עליות לא היו שואלים את זה.2. מכיוון של התכנון הפיננסי –
השקעה בנדלן מהווה כפיזור סיכונים לעומת שוק המניות בגלל המתאם בין השווקים..
זה לא אומר שיש השפעה ישירה אלא נמוכה ולא גבוהה..
(תמיד אפשר להגיד שאם יש ירידות לאורך זמן אז לאנשים יש פחות כסף בחסכון ובפחות בונוסים ולכן יקנו פחות)..אבל נדלן מהווה משקולת מאזנת בתיקלכן תקופה של כמה ירידות לא אמורה להשפיע..
- מעתיק תשובה לשאלה דומה שנתתי פה לפני מספר שבועות, כמובן לפני הנפילות בבורסה –
לפי דעתי אין ספק שעליית הריביות מעיקה על המשקיעים וגורמת להתקררות השוק, כמו כן גורמים גיאופוליטיים כמו משבר המסחר בין ארה”ב לסין ועליית התעריפים ממתנים את הכלכלה, אך מהצד השני האבטלה הממוצעת בארה”ב ירדה לרמה של 3.7, שהיא הרמה הנמוכה ביותר מאז 1969 מה שמצביע על כלכלה חזקה ובאיזורים רבים האטה במכירות הבתים נגרמת עקב מחסור במלאי או מחירי נדל”ן יקרים מדי ולאו דווקא עקב העדר ביקושים שזה הבדל משמעותי מאוד בין המצב כיום לבין המצב שהיה בפתח המשבר של 2008 שבו היה עודף היצע של מליוני בתים ועכשיו אנחנו בגרעון של מליוני בתים למרות שגם זה מתחיל להשתנות ויותר מלאי נכנס לשוק. אין ספק שמשבר יהיה כי השוק הוא מחזורי אך אני לא צופה שיהיה משבר קטסטרופלי כמו שהיה ב 2008 אלא האטה בשוק – חשוב לזכור שהשוק בארה”ב מורכב ממאות שווקי משנה שלא התנהגו בעבר כמקשה אחת, לדוגמא מנהטן וושינגטון וטקסס (עקב הגירה מאסיבית מקליפורניה היקרה) שלא ירדו משמעותית במשבר ובאיזורים מסויימים אפילו עלו אז מה שאני צופה שיהיה זה שבשנה-שנה וחצי הקרובות יחול מימוש באיזורים שבהם יש ביקושי יתר של משקיעים כגון ג’קסונוויל, שכבר כיום מתחילים שם מימושים על ידי משקיעים שמעבירים את כספם לאיזורים שעדיין לא התאוששו מהמשבר ולכן אנחנו רואים עלייה מאסיבית בביקושים באיזורים כגון דטרויט ויוון שמשקיעים נמנעו להתקרב אליהם אבל במצב של ריביות עולות, מחירים נכסים גבוהים ותשורות נמוכות אין למשקיעים ברירה לחפש אלטרנטיבות במיוחד כשגם הבורסות בשיא של כל הזמנים ולפני מימושים, ומעבר לעסקאות באיזורים ממוקדים הרבה יותר שיש בהם גורמים שיחזקו את הכלכלה האיזורית בעת משבר כלכלי לדוגמא איזורים שבהם חברות ענק כדוגמת אמזון, אפל וכו מקימות מרכזים חדשים ויגרמו להגירה חיובית, יצירת עשרות אלפי מקומות תעסוקה חדשים וכו ושגם הממשל המקומי מעודד השקעות פיסיקליות בתשתיות והתחדשות ובמקביל נערך להתמודדות עם משבר שכזה, כמו קונטיקט בכתבה שפרסמתי או מעבר לגבולות שלנו – אוסטרליה, שבה לא היה משבר במשך כ 20 שנה מכיוון שיש לממשלה תקציב מיוחד לימי משבר שמספק לתושבים הכנסה קבועה כדי למנוע האטה ותמריצים שמעודדים המשך יצוא של משאבי גם כשהכלכלה יורדת ושמירה על ריביות נמוכות כדי לעודד הלוואות של בעלי עסקים והשקעות, או וושינגטון שבה מוסדות השלטון לא חווים האטה בזמן משבר כי העסקה במוסדות אלה אינה מושפעת מכוחות השוק כמו שראינו עם תעשיית הרכב של דטרויט .אז כאמור כרגע הבנק המרכזי בארה”ב מנסה לצנן את הכלכלה עם סדרה של העלאות ריבית כדי להוריד את קצב האינפלציה אבל טראמפ מתנגד למהלך מכיוון שהדבר מביא להאטה במשק. מהלך נוסף שמשקיעים רבים עושים עכשיו הוא מעבר מנכסים שחשופים יותר למשברים לנכסים עמידים יותר מפני זעזועי הכלכלה – נכסים בעלי תשואה גבוהה וחזקה יותר כגון מולטי פמלי שלא תלוי בשוכר יחיד, מעבר מאיזור D ל C ומעלה, ודירות קטנות שמבוקשות יותר בעת משבר. כמו כן משקיעים מנוסים מממשים את האקוויטי שבנכסים שלהם ומפזרים אותם על גבי מספר גדול יותר של נכסים ללא קורלציה ישירה לנכסים הקיימים שלהם או פשוט החזקה של מזומן שבזמן משבר הוא גם פוזיציה ראויה, מכיוון שבעת שהשוק יורד האקוויטי נעלם. אשמח לשמוע את דעתך על מצב השוק וכמובן את חוכמת ההמונים שבפורום.
- בגלל הריבית לדעתי מחירים יפלו ותהיה מכירה אגרסיבית. כמובן שזה יקח זמן ולפעמים כשאנחנו חיים בתוך זה קשה לראות
- קודם כל חשוב להבין שהשוק האמריקאי הוא לא אחד אלא כ- 300 תתי שווקים. דין דאלאס איננו כדין פילי או ניו יורק – כל אחד יתנהג אחרת.
בנוסף, שוק הנדל”ן למגורים בארה”ב מוכתב ע”י בעלי בתים ולא משיקעים או קרנות.
כבר מדצמ’ 2017 חלה ירידה של בקשות למשכנתאות המונעת ע”י בעלי הבתים.
תחשבו על הלך רוח של מישהו שרוצה לקנות בית: כבר כשנתיים+ הוא רואה שחיקה בכוח הקנייה שלו הנובעת מעליות מחירים + עלייה בריבית. הוא כבר לא יכול לקנות את הבית שרצה אלא צריך להסתפק בפחות או להמתין.
משקיעי בורסה לא מעוניינים לגעת בנדלן (יש האומרים “שונאים”) בצורה ישירה (בעלות ישירה) אלא רק דרך קרנות. בעוד יש הרבה משקיעי בורסה שרק מחפשים לאן להזיז את הכסף.
בגלל גובה הריבית, שאומנם לדעתי עדיין נמוכה אבל להרבה נראית גבוהה ביחס ללפני שנה, ובגלל שמחירי הנדל”ן עדיין גבוהים ביחס לשכ”ד לדעתי הרבה לא יכנסו לנדל”ן בשנה הקרובה אלא יחכו לראות איך השוק מתנהג – > מה שיכול ליצור הזדמנות מצויינת לשחקני טווח ארוך.
DaniOr
איפה אתה רואה או חש השפעה שכזו של התחלת קפאון
DaniOr
כיף שאתה פה….הפתעה נעימה
קודם כל חשוב להבין שהשוק האמריקאי הוא לא אחד אלא כ- 300 תתי שווקים. דין דאלאס איננו כדין פילי או ניו יורק – כל אחד יתנהג אחרת.
בנוסף, שוק הנדל”ן למגורים בארה”ב מוכתב ע”י בעלי בתים ולא משיקעים או קרנות.
כבר מדצמ’ 2017 חלה ירידה של בקשות למשכנתאות המונעת ע”י בעלי הבתים.
תחשבו על הלך רוח של מישהו שרוצה לקנות בית: כבר כשנתיים+ הוא רואה שחיקה בכוח הקנייה שלו הנובעת מעליות מחירים + עלייה בריבית. הוא כבר לא יכול לקנות את הבית שרצה אלא צריך להסתפק בפחות או להמתין.
משקיעי בורסה לא מעוניינים לגעת בנדלן (יש האומרים “שונאים”) בצורה ישירה (בעלות ישירה) אלא רק דרך קרנות. בעוד יש הרבה משקיעי בורסה שרק מחפשים לאן להזיז את הכסף.
בגלל גובה הריבית, שאומנם לדעתי עדיין נמוכה אבל להרבה נראית גבוהה ביחס ללפני שנה, ובגלל שמחירי הנדל”ן עדיין גבוהים ביחס לשכ”ד לדעתי הרבה לא יכנסו לנדל”ן בשנה הקרובה אלא יחכו לראות איך השוק מתנהג – > מה שיכול ליצור הזדמנות מצויינת לשחקני טווח ארוך.
בגלל הריבית לדעתי מחירים יפלו ותהיה מכירה אגרסיבית. כמובן שזה יקח זמן ולפעמים כשאנחנו חיים בתוך זה קשה לראות
מעתיק תשובה לשאלה דומה שנתתי פה לפני מספר שבועות, כמובן לפני הנפילות בבורסה – לפי דעתי אין ספק שעליית הריביות מעיקה על המשקיעים וגורמת להתקררות השוק, כמו כן גורמים גיאופוליטיים כמו משבר המסחר בין ארה”ב לסין ועליית התעריפים ממתנים את הכלכלה, אך מהצד השני האבטלה הממוצעת בארה”ב ירדה לרמה של 3.7, שהיא הרמה הנמוכה ביותר מאז 1969 מה שמצביע על כלכלה חזקה ובאיזורים רבים האטה במכירות הבתים נגרמת עקב מחסור במלאי או מחירי נדל”ן יקרים מדי ולאו דווקא עקב העדר ביקושים שזה הבדל משמעותי מאוד בין המצב כיום לבין המצב שהיה בפתח המשבר של 2008 שבו היה עודף היצע של מליוני בתים ועכשיו אנחנו בגרעון של מליוני בתים למרות שגם זה מתחיל להשתנות ויותר מלאי נכנס לשוק. אין ספק שמשבר יהיה כי השוק הוא מחזורי אך אני לא צופה שיהיה משבר קטסטרופלי כמו שהיה ב 2008 אלא האטה בשוק – חשוב לזכור שהשוק בארה”ב מורכב ממאות שווקי משנה שלא התנהגו בעבר כמקשה אחת, לדוגמא מנהטן וושינגטון וטקסס (עקב הגירה מאסיבית מקליפורניה היקרה) שלא ירדו משמעותית במשבר ובאיזורים מסויימים אפילו עלו אז מה שאני צופה שיהיה זה שבשנה-שנה וחצי הקרובות יחול מימוש באיזורים שבהם יש ביקושי יתר של משקיעים כגון ג’קסונוויל, שכבר כיום מתחילים שם מימושים על ידי משקיעים שמעבירים את כספם לאיזורים שעדיין לא התאוששו מהמשבר ולכן אנחנו רואים עלייה מאסיבית בביקושים באיזורים כגון דטרויט ויוון שמשקיעים נמנעו להתקרב אליהם אבל במצב של ריביות עולות, מחירים נכסים גבוהים ותשורות נמוכות אין למשקיעים ברירה לחפש אלטרנטיבות במיוחד כשגם הבורסות בשיא של כל הזמנים ולפני מימושים, ומעבר לעסקאות באיזורים ממוקדים הרבה יותר שיש בהם גורמים שיחזקו את הכלכלה האיזורית בעת משבר כלכלי לדוגמא איזורים שבהם חברות ענק כדוגמת אמזון, אפל וכו מקימות מרכזים חדשים ויגרמו להגירה חיובית, יצירת עשרות אלפי מקומות תעסוקה חדשים וכו ושגם הממשל המקומי מעודד השקעות פיסיקליות בתשתיות והתחדשות ובמקביל נערך להתמודדות עם משבר שכזה, כמו קונטיקט בכתבה שפרסמתי או מעבר לגבולות שלנו – אוסטרליה, שבה לא היה משבר במשך כ 20 שנה מכיוון שיש לממשלה תקציב מיוחד לימי משבר שמספק לתושבים הכנסה קבועה כדי למנוע האטה ותמריצים שמעודדים המשך יצוא של משאבי גם כשהכלכלה יורדת ושמירה על ריביות נמוכות כדי לעודד הלוואות של בעלי עסקים והשקעות, או וושינגטון שבה מוסדות השלטון לא חווים האטה בזמן משבר כי העסקה במוסדות אלה אינה מושפעת מכוחות השוק כמו שראינו עם תעשיית הרכב של דטרויט .אז כאמור כרגע הבנק המרכזי בארה”ב מנסה לצנן את הכלכלה עם סדרה של העלאות ריבית כדי להוריד את קצב האינפלציה אבל טראמפ מתנגד למהלך מכיוון שהדבר מביא להאטה במשק. מהלך נוסף שמשקיעים רבים עושים עכשיו הוא מעבר מנכסים שחשופים יותר למשברים לנכסים עמידים יותר מפני זעזועי הכלכלה – נכסים בעלי תשואה גבוהה וחזקה יותר כגון מולטי פמלי שלא תלוי בשוכר יחיד, מעבר מאיזור D ל C ומעלה, ודירות קטנות שמבוקשות יותר בעת משבר. כמו כן משקיעים מנוסים מממשים את האקוויטי שבנכסים שלהם ומפזרים אותם על גבי מספר גדול יותר של נכסים ללא קורלציה ישירה לנכסים הקיימים שלהם או פשוט החזקה של מזומן שבזמן משבר הוא גם פוזיציה ראויה, מכיוון שבעת שהשוק יורד האקוויטי נעלם. אשמח לשמוע את דעתך על מצב השוק וכמובן את חוכמת ההמונים שבפורום.
להלן דעתי משני כיוונים:
1. הכללי – מדובר בירידות שדי מנקות את המצב..וזה בסדר..וירידות של כמה ימים לא משפיעות על כלום.
אם היו עליות לא היו שואלים את זה.
2. מכיוון של התכנון הפיננסי –
השקעה בנדלן מהווה כפיזור סיכונים לעומת שוק המניות בגלל המתאם בין השווקים..
זה לא אומר שיש השפעה ישירה אלא נמוכה ולא גבוהה..
(תמיד אפשר להגיד שאם יש ירידות לאורך זמן אז לאנשים יש פחות כסף בחסכון ובפחות בונוסים ולכן יקנו פחות)..אבל נדלן מהווה משקולת מאזנת בתיק
לכן תקופה של כמה ירידות לא אמורה להשפיע..
תשובות מצויינות???תודה???
שוק הנדלן עדיין מאוד חזק. יש האטה אבל שחקנים גדולים וחזקים נמצאים כיום בשוק האמריקאי. אני מאמין שתוך שנתיים תתחיל שוב עליה חדה במיוחד בחוף המיזרחי
דווקא אחרי המשבר של 2008 היה מאוד קורץ לרכוש נדל”ן בחמישית מהמחיר שהיה לפני המשבר, ובקשר לשאלה זה המון תלוי בריבית, אם הריבית תמשיך לעלות אז לא יהיה כל כך אטרקטיבי לרכוש נדל”ן בסביבת ריבית גבוהה ומחיר שהוא בשיא
זו לא אותה בועה כמו של 2008. שוק הנדל”ן היום הרבה יותר קורץ ומשדר הרבה יותר יציבות למשקיעים אמריקאים ונראה שגם אם השווקים הראשוניים (ניו יורק, ל.א, מיאמי) יפגעו כל שאר השווקים יעלו בהדרגתיות נמוכה יחסית אבל יישארו יציבים
ימשוך משקיעים משוק ההון
ברגע שהשווקים בירידה משקיעים מחפשים אפיקים אחרים לרבות נדלן , מה שיוציא את הכסף משוק ההון לנדלן יגרום לירידת נוספת
הי אמיר. שאלה מצויינת. אשמח גם כן לשמוע את דעותיהם של חברי הפורום. תודה שאתה פה ועל השיתוף ???
עוקב